Галопом по Европам

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Это мало кому интересно, но в последнее время я подзабил на пв и посещаю данный форум тупо по привычке ибо тут знакомые, которых я никогда не видел, но которых приятно видеть в чате или каком-нибудь интересном трэде.
В общем сейчас меня занесло в Швецию(есесна нелегал без документов с одной рабочей Литовской визой ибо в Швецию визу просто так не сделаешь). В общем прилетел я сюда к знакомым, которые тут устроились как беженцы и более менее даже живут(во всяком случае лучше чем в Украине).
Пишу я это всё с целью найти человека, который таким же образом жил в Евросоюзе или конкретно в Швеции и может помочь каким-нибудь советом ибо гугл это лотерейка а местным жителям особенно старожилам я доверяю.
Интересуют вопросы в стиле:
"Может есть у кого друзья/знакомые кому нужны рабы в Швеции"
"Возможно ли прокачать синежелтый диплом до евростандарта чтобы его не стыдно было показать потенциальному работодателю"
и т.д. и т.п.
Заранее благодарю за инфу, если вам кажется, что она не для всех пишите пожалуйста в лс.

p.s. Диванным аналитикам/путешественникам, которые надумают гадить в трэде шлю пламенный посыл.

беги Миш

По теме, приезжай в Сиэтл на праздники, кушать и где спать будет.

Не уверена, что моя информация будет полезна, но подскажу, что знаю.
Уже 4 года живу на постоянке в Финляндии. Так как финны очень плотно сотрудничают со шведами, вероятно, что законы у них схожи.
Пожалуй, самый главный совет - это учить язык. Без языка очень сложно куда-либо устроиться. Также практически невозможно устроиться работать нелегально, финны очень законопослушный народ. Но есть единичные случаи, когда приезжают работать по туристической визе, но за это серьезно наказывают, если вдруг кто стукнет. А финны очень большие стукачи.
Единственный вариант - это поступить на учебу и получить учебную визу, либо получить рабочую визу, заключив контракт с работодателем. С учебной визой разрешено работать, но есть ограничение на количество рабочих часов. Учеба в Финляндии вся бесплатна, есть возможность обучаться на английском или финском языках. Однако, каждый год нужно подтверждать, что ты не бомж - приносить справку с банка, что на счету ты имеешь минимум 7к евро.
Знаю, что русские дипломы тут не котируются совсем, подозреваю, что с украинскими аналогичная ситуация. Так что придется учиться с нуля.

Рассматривал альтернативу на сборку ягод у вас. Как понял-это только на 1-2месяца

Да, есть такое, но сезонное - исключительно летом. И не всем везет с фермерами и условиями проживания. Да и относительно заработка в целом по Финляндии выходят копейки, хотя с утра до вечера работаешь. По Финляндии самый минимум - это 7 евро/час. Финским фермерам выгодно приглашать людей на работу из-за границы, т.к. работают за меньшие деньги.

Тихий ужас за пазухой Европы. Хотя слышал, есть похуже условия там.

Чем вам Русь Матушка не устроила, те же работы,зар.платы,тут обычные продаваны зарабатывают. 40000-50000.
Не говоря уже о It-направлении
По себе знаю

В Крыму продавцы 15к если зарабатывают, то уже хорошо Максималка тут 25-30

Кто умом не обделен, тот гребет деньги лопатой, остальные плачут что все плохо и деньги не текут к ним рекой.

Ну я с Владивостока
Выживаю вроде на 40к
У нас айтишники 30000-40000 получают
Если кодеры 1С 80000-100000

менеджеры*

Ну хз...в объявлении написано Программисты 1С в магазины днс и т.п. торговые компании=)

Менять Украину на Россию это как с 1.4.6(70) переехать на 1.4.7(80) чтоб было понятно.

Так было где-то в 90ые. На данный момент это как переехать из землянки в хрущевку. Разница огромная. Сужу по отзывам переехавших.

Ок, раз уж трэд мой, напишу о себе. В Украине у меня есть треха, в Рашке за съём хаты я буду отдавать пол\треть зарплаты. Что гривна, что рубль идут по пизде с каждым днём а шведская крона стабильна. Цена на хавку и прочие мелочи в Швеции слегка дороже чем в Украине исключение алкоголь и прочая вредная херня типа чипсов. Единственное, что тут реально дороже это жильё, но оно тут новое, обновляется за счёт государства регулярно, с коммуналкой проблем нет и т.д. Пункты лива Украинцев такие: Киев→Раша→Европа/Америка. Я не видел смысла перебираться постепенно теряя на это 10-20 лет. Как-то так.
--- добавлено: 25 дек 2015 в 16:01 ---
По поводу бабок: украина зарлата на рабской работе максимум 3-4к гривен если повезёт в глубинке, 4-6 в Киеве. В России знаю 20-30к в глубинке, 50к в мск если повезёт. На гривны это 10-15к гривен. В Швеции на шабашке у одной бабы на уборке поднял косарь крон, что есть 100 евро или 2500 гривен. То есть в месяц реально поднимать 1-2к евро, что есть 25-50к гривен. И это на нелегалке. А если повезёт с местными бумашками, то можно и больше иметь.
--- добавлено: 25 дек 2015 в 16:02 ---
По поводу бабок: украина зарлата на рабской работе максимум 3-4к гривен если повезёт в глубинке, 4-6 в Киеве. В России знаю 20-30к в глубинке, 50к в мск если повезёт. На гривны это 10-15к гривен. В Швеции на шабашке у одной бабы на уборке поднял косарь крон, что есть 100 евро или 2500 гривен. То есть в месяц реально поднимать 1-2к евро, что есть 25-50к гривен. И это на нелегалке. А если повезёт с местными бумашками, то можно и больше иметь.

Если у тебя нет ни опыта работы, ни рекомендаций, и вообще ты ноль как потенциальный работник, то перспектив у тебя и в Швеции не будет. Так и будешь чернорабочим у бабы батрачить до пенсии. Будучи нелегалом, ты не платишь налоги, но тратишь свои кровные на лечение и другие позиции из списка "самое необходимое", также нелегалы получают намного меньше, как и чурки (никого не хочу обидеть) в России, нежели сами местные. Постоянный кипиш насчет того, что тебя могут депортировать, косые взгляды как на понаехавшего нищеброда и вообще дерьмовый социальный статус. Возможно соло ты так сможешь жить (живут, ибо гордость и нежелание признавать свои ошибки не дает поныть). Получив гражданство (в некоторых странах только с видом на жительство), ты начинаешь платить налоги, которые отнюдь не 13-18%.
Съем квартиры в Швеции: холупа от 1200 евро в месяц (можно дешевле в общагу заселиться с такими же бомжами). нормальная хата в пределах Стокгольма 2000-2500 евро. Работая чернорабочим, ты будешь получать от силы 1500-1800 евро в месяц без дальнейшей перспективы. О покупке можно вообще не думать, ибо в Европе выгодней сдавать жилье в аренду, получая почти вечные начисления, а не продать единоразово, плевав на инфляцию. Если повезет, на жизнь у тебя останется 200-300 евро, если будешь жопу рвать сутками. Чтобы вылезти в средний класс с заработком от 3000 евро в месяц, тебе понадобится гражданство, связи, где-то лапу позолотить (ибо ты нахрен там никому не сдался, своим работы не хватает), где-то штаны приспустить, ну или достаточно высокий уровень интеллекта и большой опыт работы с хорошими отзывами и рекомендации руководителей прошлых мест работы.
Съем квартиры в России - холупа от 150 евро в месяц (снять комнату в принципе можно за городом за 100 евро, но условия не айс), нормальная однушка в Москве минимум 500 евро в месяц в пригороде, в центре в разы дороже. В Питере цены более божеские, почти как в моем Новосибе. Работая в общепитах ,2/2, ты получаешь в месяц около 200 евро в месяц на отшибе (без учета чаевых и премий), от 500 евро в Москве. Работа в сервисах/сто/калцентрах/саппорте принесет тебе около 300 евро в месяц опять же при графике 2/2 в глубинке, с доп сменами - выше. В Москвабаде - опять же в два/два с половиной раза больше. Вахтовая работа позволяет получать за один сезон (30-45 дней) около 1000-2000 евро на бомжарской должности. Середняки в сфере обслуживания получают в среднем от 1000 (баксов) в месяц с графиком белого человека (пятидневка), пиная хуи целыми днями, или же работая нормально с целью подняться выше. Почасовая работа в IT в областях - приносит минимум 1000 евро для начинающих инженеров/прогеров с хорошей нагрузкой, в два-три раза выше - уже профессионалы с большим опытом.
Разница в в соотношении заработок/аренда жилья в Швеции и России примерно 5-15%. Причем в России 15-20к рублей получает ленивый, ибо кто хочет - находит свою нишу с достаточно высокой денежкой. Насчет глубинки - в "деревнях" в любой стране денег мало. Еще раз повторюсь - перспективы нет только у тех, кому лень подсуетиться. Жизнь в Европе - не гарант высокого уровня жизни и социального статуса. И это уже мильёон раз разжевывалось и доказывалось. Зеркально можно тех же приезжих в Россию рассмотреть. В их таджикистанах и узбекистанах уровень жизни ниже некуда, но насколько высоко они поднимают его в России, прячась в бараках и работая за 8-10к в месяц? Вечно так никто не сможет жить. А глядя на зажиточных коренных шведов счастливее и лучше жить не станется.
Ныть можно вечно и везде, но если хочется повышать свой уровень жизни, а папки-мамки миллионеров нет, то приходится определенный период жизни крутиться и жопу рвать, чтобы оторвать себе вкусное рабочее место или же самому стать дядей, на которого работают.
Сидя дома на фрилансе/пиля фришарды пвшки/работая продаваном или охранником, параллельно не повышая свои навыки в прибыльной области, можно хоть целую вечность хавать хлеб с хреном, разглядывая рваные советские обои. Рынок труда и вообще в целом социальные плюшки уже давно не зависят от твоего происхождения и внешнего вида, и если есть голова на плечах, руки не из жопы и есть желание чего-то добиться, то это можно легко сделать даже в Якутии.

Извините, но откуда вы такие цифры взяли? Если и существуют такие цены, то только на квартиры в центре больших городов.
Сама снимаю однушку в центре небольшого города за 320 евро.
К слову об общагах. Тут они квартирного типа, на одного человека одна комната. У нас в месяц такая стоит 280 евро (вода и свет входят в стоимость).

1)По поводу лечения, куча люей в россии гоняют на лечение в украину, мне это какбы тоже труда не составит в случае жопы, ну это на первое время.
2)Да, налог больше не 13-18 а 30%, но тут люди знают, что пенсию они будут получать и такую что хватит по миру путешествовать. В России/Украине лично я уже на пенсию не надеюсь.
3)За 1200 холупа? да тут холупы покруче новостроек в рашке, рассказывать не надо чего не знаешь. Я в них был уже и видел что к чему.
4)Фразу "ты там нахрен никому не сдался" местные друзья вообще попросили не употреблять. Ты в принципе в мире нахрен никому не сдался даже в Рашке со своим паспортом и т.д. Вероятность того что тебя нагнут по полной в России куда выше даже с паспортом чем тут нелегала.
5)"Разница в в соотношении заработок/аренда жилья в Швеции и России примерно 5-15%", "Вахтовая работа позволяет получать за один сезон (30-45 дней) около 1000-2000 евро на бомжарской должности", без комментариев.

Ну тогда только хорошего пожелаю. Держи нас в курсе. Через год сообщи об успехах =)